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精英的选票当然与普通百姓的选票不等值。如果等值了,还要精英干什么?
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rollor
(Rollor);
2008-11-10
{2566}
(#164247@1)
我认为,精英和平民的选票是等值的。选举以后,精英有了更多的权力,通过选举精英被赋予了治国的权力。
这不就是选举的目的吗。比如这一次选举,dion和harper都是精英,但是harper更能体现民众的意愿。独裁国家能当上总理,主席的也不是一般人,表面上看都是精英治国,但是少了选举这一步,就不一样了。
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baalinca
(Jig...Jig);
2008-11-10
{184}
(#164248@1)
选什么的票?
-
rollor
(Rollor);
2008-11-10
(#164250@1)
只看标题回的,看了内容发现其实说的一个意思。
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baalinca
(Jig...Jig);
2008-11-10
(#164256@1)
不对。谁都知道,一个社会不是一个领导人的问题,哈珀下面的庞大的公务员制度是不变的。
那些人个个都是职业精英,保证了社会的正常运行。哈珀通过他们统治。他们里面是更在行的行家,哈珀听他们话的时候,哈珀没有告诉你。
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triton
(智者乐水);
2008-11-10
{124}
(#164258@1)
多谢Rollor,说的很好。当然,我的命题是简单的。Rollor这么一说,很明白。非常透彻。没有逻辑问题,至少我找不到。
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triton
(智者乐水);
2008-11-10
(#164251@1)
美国的参议院是民选,也不能改变这个国家的精英治国的基本原理。不然,还要人才做什么?
民主是对于精英的最好的约束。
这个约束的方式很多。不是一人一票是约束,其他方式就不是约束。我和大家的分歧就是中国的国内力量,从来都不否认民主。毛泽东为了自己的政治目的,还搞过大民主呢。中国要实现民主,可以探索很多方式。不是一人一票就是民主。一人一票的民主,最后还是精英治国。
精英治国。人才最宝贵。民主是制约。可以探索更多的制约方式。目前大家都在探索。
-
triton
(智者乐水);
2008-11-10
{356}
(#164254@1)
都是精英治国不错,区别是由哪个精英来治国,由谁来定?比如说这次大选,各个参选人都是精英,谁最后当选了都是精英治国,
然而这不代表选举就没有意义了。
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baalinca
(Jig...Jig);
2008-11-10
{30}
(#164261@1)
没有人说选举没有意义。没有人说民主没有意义。大家都同意民主,都同意精英的作用。都知道民主的制约。
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triton
(智者乐水);
2008-11-10
(#164262@1)
毛泽东的所谓大民主并不是民主。你上过大学,不需要我给你解释这个吧?
-
rollor
(Rollor);
2008-11-10
{916}
(#164274@1)
“民主是什么?用三顿能看懂的话说,就是一人一票选举精英的过程。”--- 不要我跟你说民主的
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triton
(智者乐水);
2008-11-10
{611}
(#164283@1)
我上过大学。共党里面很多人都上过大学。他们也知道民主的含义。他们没有实行,是因为和他们
的理念不符。
但是不要忘记,共党内部的恶斗,死伤无数。共党内部很多人,很多人,常常发出绝望的呼喊,“党内民主”,“民主和集中”。
所以追求是追求,追没追到,是另外一回事。毛泽东的大民主,不是民主制度,但是是号召体制外的大多数人来破坏体制。民主的意思,就是大多数人统治。
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triton
(智者乐水);
2008-11-10
{272}
(#164292@1)
最早的民主形式确实有过大多数人统治的愿望。
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rollor
(Rollor);
2008-11-10
{1782}
(#164357@1)
说的很好。很受教育。我们其实没有什么分歧吧。只是民主的实现方式,手段上的差别吧?
无论什么形式,都是形式。民主的真谛,就是人民的心声可以表达,决策是各种利益的综合博弈。
实现这个目的的方式很多。欧洲和美国率先实践,得出了很多的经验和教训。成为民主的典范。但是文化和传统的不同,在移植到中国的时候。还有很多可以探讨的地方。
继续探讨。我欣赏英国,就是没有社会共识的时候,就不要轻举妄动。这是避免社会动荡的最好方式。共党作为一个力量,往往就是这个探讨中要尊重的力量。
-
triton
(智者乐水);
2008-11-10
{384}
(#164362@1)
说过多少次了,中国不可能在一朝之内实现民主,但却可以立刻开始允许公开探讨。可惜,党不让。
-
rollor
(Rollor);
2008-11-10
(#164384@1)
Rollor,中国的国内出版物,论坛,人大,学术,政府,等等,还是有很多讨论民主的吧。
不是村级民主选举都是推广阶段了。
还是有的吧?难道我又犯了逻辑错误。
当然,共党应该更多的开放言论自由,信仰自由,新闻自由,建立独立的监督机制。更多的尊重人权,和推行法制。
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triton
(智者乐水);
2008-11-10
{176}
(#164386@1)
中国确实有很多公开讨论民主的文章,但都受到极大限制,不能涉及本质问题,既非民选政府的非代表性问题。
另外,关于民主宣传教育,仍然以歪曲民主概念为主。比如上文所提到的“民主就是人民当家做主”的概念,就是这种宣传的结果。你也受这种说法的影响,以为民主就是让大多数人统治,足见其危害之深。这些宣传的目的,是让人以为中国共产党就是人民的最佳代表,中国共产党的专政政权就是人民的民主政权。
这些其实是宣传,或者说叫政治广告,不是讨论。
-
rollor
(Rollor);
2008-11-10
{326}
(#164391@1)
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